※ 本文轉錄自 [shit] 看板 作者: Jay (唉唷為呀怎麼回事) 看板: shit 標題: [靜坐]給想了解更多的大家－ 時間: Mon Nov 10 12:13:57 2008 不好意思 我是靜坐學生當中的一員 第一次在這裡發言 不管是對這次靜坐贊成的 反對的 或冷漠的 希望大家都能把這篇文章看完 或許看完之後它對你產生不了影響 也或許 它可以解答你一些疑問 陳雲林來台期間 台灣發生了好多事 大多數的事件都讓台灣人不太愉快 不管是藍綠 執政或在野 警方或民眾 圍城事件更是十年來最嚴重的警民衝突 我相信大家心裡都有很多話想講 我慢慢的 從禮拜五晚上說起好了 那一晚有兩個參加人權團體的媽媽到成大來 與少數幾個學生一起提出爭取集會修法這件事 過路的學生們開始跟他們對話 了解想法 我們開始慢慢的聚成小群 可以架器材的學生主動幫忙把網站架好 開始與台北連線 討論響應台北的靜坐 那一晚開始 我們的訴求還是follow台北那一邊的 在那個時間點 如果有人說出成大跟風台大 我覺得 這種解讀靜坐的學生不能否認 也不用怕承認 因為這個行動的產生確實是在台大之後的 靜坐的訴求 就是大家看到的下列三點 一、 馬英九總統和行政院長劉兆玄必須公開向國人道歉。 二、 警政署長王卓鈞、國安局長蔡朝明，應立刻下臺。 三、 立法院立即修改限縮人民權利的「集會遊行法」。 我們那時候以這三點訴求為抗爭的目的 強調的是中立 沒有政黨色彩 這三點訴求所提出的時間 是陳雲林來台前~圍城前的這段期間 那個時候的圍城暴力還沒有發生 針對的是個別事件的警察濫權 譬如 不准部分民眾攜帶國旗 或勒令某唱片行老闆不準播有關台灣的歌曲 確實完整的了解抗爭訴求後 對照圍城事件之外的警察濫權 是確實有正當性與合理性的 但是 之後大規模的暴力事件發生了 台北的靜坐訴求並沒有在第一時間有任何調整 聲明文中所提到的警方 已經完全的被一般社會大眾直接聯想到處理圍城事件中的警方 這三點沒有任何調整的訴求 在禮拜五那一晚就這樣傳到了成大來 就算部分參與討論的人覺得訴求似乎有必要提整 但在那個意欲先聲援北部的緊急時刻 訴求還是完全follow了 也開始了禮拜六的靜坐 到了現在已經超過了40個小時 靜坐的學生在這今晚的討論中 終於把訴求背後的設定問題完全提出來 這三個訴求提出的同時 我們必須不斷的強調自己的中立 沒有政黨色彩 但是 面對已經發生了圍城暴力的現在 以及不斷強調中立的自己 這種訴求的提出 就算是正當的 在時機上、與發揮的後續影響中 強調中立的我們 卻只讓執政的一邊頭痛 而讓另一邊的政黨在電視機前正面的等待著結果 強調中立的我們竟然會完全的對特定的一黨造成利多 怎麼會這樣？ 成大這邊的靜坐的我們 開始對訴求背後的設定進行討論 它很巧妙 很剛好 它所訴求的內容只落在一個特定的時間點中 警方、暴力 指的都是圍城之前的警方與暴力 （包括取締國旗及唱片行，而尚未包含圍城時的流血衝突） 因此 對這些字眼的認知已經有了時間上的特殊意義了 但這種特殊意義比起圍城在新聞媒體佔據的畫面而言 是小的 隱晦不明的 當大多數人把警方 暴力這些字眼從圍城事件下去理解時 對這個還沒有完全弄清楚的靜坐 一群人會馬上嗤之以鼻 為受傷的警察抱不平 也有另一群人會為反對執政黨而贊成 不是因為訴求而贊成 在圍城事件中該譴責的暴力 不只是警方 蓄意暴動的民眾當然更該被譴責 甚至被唾棄 在圍城事件中 該出來說明與道歉的 也不只是馬英九與劉兆玄 還有蔡英文 目前靜坐的訴求正確 卻還沒把學生想講的話講完 我們這裡靜坐的學生會開始跟台北討論 對訴求若干調整 修改集會遊行法的訴求 與針對圍城之外的警方濫權必須請馬劉 警政署長 國安局長負責 這些「人權」初衷絕對不變之外 針對「暴力」這部份 該重新做出詮釋 除了警方的執法過當外，尚有對圍城事件的暴力，加以反對 我們都該譴責暴力 而針對這次圍城事件所釀成的大規模暴力 我們 不管是學生或社會大眾 都有權利要求政府 或遊行領導人 出面說明 並向社會大眾道歉 蓄意暴力的民眾該受法律制裁 部分執法過當的警察也該負責 也該被制裁 因此 靜坐訴求會調整 重新聚焦在 1. 修法(針對人權) 2. 反暴力(要求執政在野雙方道歉並負責). 這兩大點上。 期中考很重要 父母的擔心也不能視而不見 很多原有的生活重心 都一直在考驗這個運動能不能持續下去 但在這個所有抗爭或發言都極容易被特定媒體解讀成非藍極綠的社會中 爭取實際該有的人權也輕易的被理解為 與執政黨對立 與在野黨互援的一種表現 希望這樣的發言 能讓以為我們具有政黨色彩的 或不了解整個靜坐的來龍去脈的同學 多一點了解 真心的了解 也對於那些盡忠職守 執法得當 但卻因為圍城暴力而受傷的警察 致上敬意 非藍及綠 這樣的二分法被媒體所賜 在台灣社會種下了如此深遠的影響 我們能不能 在最沒有生活包袱的學生時代 改變一點什麼 或表達一點什麼 讓以後的台灣社會 不要再如此輕易的 把一切的表達 非藍及綠 -- ◢◣ ︵︵ █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔● ◢◤█◣◢◣ ︵︵ █ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ 夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ ※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 140.116.153.16 → MindGrinder：納你們為什麼不譴責暴民的行為 11/10 → chengyuc：為何會造成利多......這早該想到的 11/10 → baretrue：為什麼不譴責暴民的行為..... 11/10 → Linlauvu：科.樓上沒看清楚... 11/10 → undersea：為什麼要馬道歉...怎麼不叫蔡出來負責= = 11/10 → sppm7788：1,3樓為啥不先看清楚呢? 為什麼要收國旗等事? 推原PO! 11/10 → sppm7788：5F也是 請看清楚! 看清楚再推! 11/10 → aaa66637：矮化台灣 這是不爭的事實 不是嗎? 有需要爭辯甚麼嗎? 11/10 → stma：竟然在雪特板認真╮(╯_╰)╭ 11/10 → justfaceme：閱 11/10 → gmoond：其實我滿懷疑所謂警察濫權，現在警察權限跟其他國家比起 11/10 → caxrlxos：30CM....巨文.... 11/10 → gmoond：是不是真的有比較高? 11/10 → aaa66637：不過綠的很機掰 當時紅衫軍就很機掰了 你還一樣搞這套 11/10 → gmoond：另外同樣的就是劉跟馬要為了什麼事情道歉? 11/10 → sppm7788：現在已經不是警察是不是濫權! 現在是他為什麼要收國旗! 11/10 → MindGrinder：LS正確 11/10 → aaa66637：我覺得是要為了自我矮化道歉 馬的 11/10 → MindGrinder：抱歉 是gm大 11/10 → gmoond：我個人認為訴求其實不太清楚，集會遊行法並不是完全不合 11/10 → sppm7788：難道你會說收國旗是警察自己決定? 而不是瘤或碼決定? 11/10 → gmoond：理，而訴求中要改變的又是其中的哪幾項? 11/10 → leehom：那之前在台南把人家推倒的(感覺像圍毆) 要不要道歉? 11/10 → baretrue：推樓上 11/10 → caxrlxos：建議夢大多開一個政屎版 11/10 → sppm7788：要道歉阿! 但是 這是不同的事件! 11/10 → MindGrinder：就是因為以防上次的事情所以才多派警力 11/10 → kachun：沒收國旗錯 強制關音樂錯 群眾丟石塊汽油彈錯 大家都錯 11/10 → gmoond：政屎版感覺不錯XDDDDD 11/10 → baretrue：所以 部是我沒看清楚 是你沒搞清楚 11/10 → sppm7788：我還是很不爽為什麼不能帶國旗? 11/10 → Linlauvu：所以不准拿國旗???????? 11/10 → aaa66637：白癡阿 不同的事 拿來一起講 這樣很厲害? 11/10 → gmoond：強制關音樂的部分我記得有別種說法@@ 11/10 → sppm7788：國旗被沒收已經不是個案! 也不是某一區的警察這樣做! 11/10 → ripper：==========太帥啦!引戰成功,原po好棒!!!=============== 11/10 → Linlauvu：請看看77-82行吧!! 11/10 → sppm7788：那國旗事件有別的說法嗎??? 11/10 → birdman4368：喔 11/10 → stma：幹 好熱的戰力 好想拿推圖出來 11/10 → ripper：!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!戰魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/10 → saintway：說白點 就是政府牆頭草...中華民國沒收自己的國旗.... 11/10 → gmoond：國旗目前沒有看過別種說法 11/10 → Chevalier：國旗無罪 是拿它的人心叵測 11/10 → Chevalier：國旗被當作殺人傷人工具時是否該沒收? 11/10 → kachun：說真的 馬英九沒什麼不好 就是有點娘 不是真男人 11/10 → gmoond：是說原po發這篇文的意義在於要將圍城&靜坐分開吧 11/10 → sppm7788：我看到的畫面就是警察衝進某店家 然後警察把店家門關上 11/10 → Chevalier：錯的是跑入管制區的行為 被驅逐理所當然 關國旗黨旗屁事 11/10 → sppm7788：然後分局長出來說:那是店家自己關掉音樂 自己關上門! 11/10 → birdman4368：修殺小集遊法 天天抗議還有社會秩序嗎 11/10 → gmoond：要戰國旗音樂丟石頭之類的去政黑戰吧XDDDDD 11/10 → MindGrinder：看到劇碼會衝上去 這是一般人會做的嗎 11/10 → kachun：警察也是吃人頭路的 要怪就怪上面的吧 11/10 → sppm7788：同樣也是管制區 為什麼五星旗沒事??? 11/10 → birdman4368：其他人被抗議民眾干擾作息就沒人權喔 11/10 → sppm7788：對阿 所以才叫馬劉道歉阿! 11/10 → stma：╭──────────────────────╮@ 11/10 → stma：│幹！有人靜坐有人讀書！台灣本是多元化社會 ! │@ 11/10 → stma：╰────╮─────────────────╯@ 11/10 → stma：███◤ "╰ "◣◣◣ " ☆ " ★ "★╭─────╮@ 11/10 → stma：█◤ξ ◥◣◣███◣ ◥◣◣◣ξ │一起高潮吧│@ 11/10 → stma：█" " ◣◥◢◥◢◥◢ ◣███◣"│不要停啊嗚│@ 11/10 → stma：█ ξ ◥█◥◥◥◥◥ ◥◥◢◥◢ │屁縫噴屎啦│@ 11/10 → stma：█ ξ ◥◢◥＃_瘸_█ ◥◥◤◥◢ │哦吼不行了│@ 11/10 → stma：█ " ☆ ◥@─◎=⊙-▏◥◥_≡_◥ │滿屁股大便│@ 11/10 → stma：█ ★ ξ ◥;＃(皿) ▏◥-回︽田▌╯脫肛啦忍不│@ 11/10 → stma：█ ζ " ＼＿_︶／ 殺╲__皿╱ │住脫糞啦受│@ 11/10 → stma：█ ξ ▃▃▃／￣*￣\＿／￣￣￣\ ξ│不了爆肛啦│@ 11/10 → stma：█ ╭─┴─╮龜 (((９_／ /● │蟯蟲鑽肛啦│@ 11/10 → stma：█ "∣ 瓦 ∣ ● ︶/ ● / ︴ │宿便噴發啦│@ 11/10 → stma：█ ∣ 斯 ∣╰ ／ ╰ /_n_ξ│痔瘡流膿啦│@ 11/10 → stma：█" ρ∩∩∩∩ 渣 / 炮票 ／▕≡) │捅到俺脫肛│@ 11/10 → stma：█ ζ ╰ / ╯ __／| _／￣￣￣★│幹你媽瘸屄│@ 11/10 → stma：█ 噗~ ／\ ／│ ／\瘸／│ " ↖甩│炸死你全家│@ 11/10 → stma：█ε≡│ ███▋╰Π╯ ＼ ← 動│等著收屍吧│@ 11/10 → stma：█ / 瘸根 / / 陰||＼囊 ＼ ←瘸│先買棺材吧│@ 11/10 → stma：█ " / ／＼/ Ｕ ＼ ＼ 陰│捅你媽活塞│@ 11/10 → stma：█" / / 啪/ /瘸 " ＞ ) 莖│抽插火星塞│@ 11/10 → stma：█ / / 啪/ / 龜 ／ ／ 的│排便又烙賽│@ 11/10 → stma：◤／ ／ 啪/ ／\ 頭 / ／ ← ”│操你媽瘸屄│@ 11/10 → stma： / ／ 啪／ ／\ \__/ / ← 男│炸死你全家│@ 11/10 → stma：/ / 啪 / ／ （____/ / ↙ 蟲│搞到俺脫糞│@ 11/10 → stma：| / 啪 / / " ￣￣| | " │全家死光吧│@ 11/10 → stma：| |啪 / / " " （ ＼__" ”╰─────╯@ 11/10 → Linlauvu：樓上眼包! 11/10 → ckhgduck：我覺得 你這篇po學生會版比po在shit板好 11/10 → Vampire：我開始有點想把這一系列的全都收到精華後刪了了.... 11/10 → sppm7788：奇怪勒 戰不贏就想叫人去政黑? 怎麼都一樣阿? 11/10 → MindGrinder：幹珍快 11/10 → gmoond：另一種說法是我在警察live版看到的，6012，個人認為那篇 11/10 → gmoond：比較中肯 11/10 → Vacu：雙方都要道歉才是最重要的 可惜 現在沒人學會承認錯誤 11/10 → kachun：sppm大 馬劉該道歉 蔡小英也要吧@@? 11/10 → sppm7788：所以警察沒收國旗 根本就是上面指示! 當然不是警察的高� 11/10 → Linlauvu：請看77-82行好嗎?? 11/10 → MindGrinder：97 11/10 → sppm7788：官 我就推原PO 原PO就說要蔡道歉阿 所以我有說他不用嗎? 11/10 → birdman4368：99 11/10 → sppm7788：所以請看清楚原文再推好嗎??? 11/10 → Linlauvu：請看完再戰吧.K大 11/10 → kachun：可是三大訴求裡 沒有啊 他寫在內文有洨用? 11/10 → kachun：媒體又看不到 11/10 → xsaucex：文章不是都有說皆要道歉了嗎 怎麼一堆人跳針 11/10 → gmoond：基本上我對於靜坐訴求的問題都在上面囉:D 11/10 → xsaucex：他是說修正訴求吧 等修正後得出來吧 11/10 → ckhgduck：一堆人都是沒有完全達到自己想要的 就開始扭曲別人 11/10 → aga727：沒必要 11/10 → sppm7788：那我建議你 也去靜坐然後加第四項訴求 我一定推! 11/10 → caxrlxos：Vampire快刪吧.... 11/10 → ckhgduck：習慣就好 跟腦麻的人爭啥 原PO加油 順便 學生會版也po 11/10 → Linlauvu：K大 請看看到數17-19行!! 11/10 → MindGrinder：納為什麼訴求只有一些大官被道歉? 11/10 → Linlauvu：啥? 11/10 → ckhgduck：.......又一個跳針 11/10 → kachun：有啊 我看到了 但要跟媒體說啊 目前就只有那三點 11/10 → intron：借轉student版 11/10 → hsuanchen：就說現在再討論要怎麼修正 到底看不看得懂阿 11/10