轉信站: GIBBS!ccnews.ncku!news.ccns.ncku!Dream Origin: bbs.ccns.ncku.edu.tw 打上述那一篇文章的時候很匆忙 回來才仔細看了自己寫的 好像沒有表達的很清楚 主要只是想要點出成大要招收到所謂好的國際學生 勢必還有一段路要走 因為事實在眼前 台灣真的不是國際學生優先選擇的考量 在這邊不諱言的 很多學生來都是因為有獎學金可拿又可以學習中文跟體驗文化 除非他們來成大唸書是為了更學術的目標 否則英文程度差 專業能力表現不好 似乎對他們來的目的沒有很大的影響 其實我是站在外籍學生的角度去設想 如果我今天只是過來學習中文體驗台灣的文化 那麼何必在意我英文程度不好 畢竟又不是美國進大學還要考托福證明自己的能力 若只是短期的話那可能在學術上面表現的就更不理想 因為我只會當作是來體驗不同的文化罷了 在自己國家上課用母語學的更快更好 而上面這些似乎就是讓你失望或者是覺得對國際化沒有幫助的point 其實很感動？！佩服？！你會跟外國學生講他們的文化在台灣不適合應該入境隨俗 我會提出抽煙穿拖鞋是因為我想這些個人特質跟“高水準“的國際學生沒有絕對關係 在做評比篩選門檻的時候是沒有辦法替這些東西做限制的 而這些屬於個人的東西似乎就是他們文化的一部份 也許入境隨俗是很重要的 但是能看到他們展現自己的文化我覺得也是很棒的機會 想想他們每個人都代表自己的國家 他們表現出來的就是代表自己的文化 這是我們交換生第一天學校新生會的時候國際學生指導中心說的 我們代表自己的文化 其他人看你就是透過你看你的文化你的國家 所以怎麼樣表現出自己文化的特質跟本質很重要因為他會影響其他人對你的文化的看法 當然在每個文化裡面都有我們不喜歡或者不適合我們的東西 就如同你所說得 不適合的就不要學起來 但要他們改變自己的文化來適應台灣的文化（例如不穿拖鞋上學之類的） 似乎又不是這麼簡單的事情 （就像我到現在也還不習慣也還不會穿夾腳上學） 就像你說生活習性要有台灣味不要都學國外一樣 會不會他們的生活習性也都有他們自己本地的味 而很難被台灣改變呢？！ 不知道是不是像你所說的在台灣的人容易被外國學生有負面的影響而失去台灣本質 但我在美國看到的台灣人都很努力的發揚台灣的文化 我們很努力的去思考在學校的taiwanese culture night要展現哪些台灣文化 對於外國的朋友也是很鼓勵來台灣遊玩甚至求學 你說我回文“贊同“穿拖鞋抽煙跟搭訕 想必是我沒有表達清楚 上述的事情我沒有做過也不打算做 我只是想說 當他們在自己國家穿了二十年的拖鞋上學對他們來說是正常的事情 在台灣兩三個月除非是像你一般熱心的人告訴他們不合適 否則對他們來說就是根深蒂固的習慣了 也許他們粗心到沒有注意兩邊文化的差異 也許他們注意到大家都不穿拖鞋但是還是覺得穿拖鞋上課無所謂因為習慣了 也許他們知道穿拖鞋不適合但是還是穿因為想家而穿了感覺比較像在自己家鄉 喔 說了這麼多 也想要講說其實我覺得文化並沒有高低之分 沒有一個文化是高於另外一個 所以不需要去特別崇拜什麼或者是特別去改什麼 （就像不需要硬去改變外國學生什麼一樣 除非他們的行為影響到旁人之類的） 但是文化絕對有強弱之分 強的文化在於那些重視自己文化的人 （應該就是你這篇文章想要強調的重點） 講了拖鞋抽煙這麼多只是想點出文化的不同並沒有其他羨慕或者是認同的意思 但說不定你只是用這些行為來表達所收的學生素質不夠好吧 我沒有看到在成大的國際學生我其實沒有資格來這邊評論他們 但身為這邊的外國學生加上認識一堆各國的朋友多少可以知道國際學生的想法 在這邊很多學生（多半是短期 0.5-2年）很多都是當作體驗生活在過 抓到時間跟假期就瘋狂出去玩 好像一輩子就這麼一次機會在美國一樣 上課對他們來說反而是次要的事情 在這邊長期呆著的學生（買房子打算移民的都有）通常學術比較投入但還是很會玩 ﹦﹦ 收我們這些到處玩得學生對國際化有沒有幫助我想還是肯定的 先不要說對我們學生自己本身的影響很大 帶回去的經驗可能對其他學生也有幫助 對他們學校的學生我們也有很多的活動讓他們來認識我們的文化 （這應該要歸功於這邊的國際學生事務組做的好吧 成大也應該要有好的規劃） 例如明天是一年一度的peace village 每個國家可以報名參加並且有自己的攤位來present自己文化的東西 我們台灣當然也佔了一個攤位（話說明天要去幫忙實在不適合這麼晚睡） 另外我們每週五也都有不同國家的coffee hour可以品嚐各國的美食 每週的國家都不同 同時他們也會準備其他關於自己文化的表演 可能是非洲的舞蹈 西班牙的幻燈片秀 日本的和服 很多很多 沒有這些國際學生這些活動是絕對辦不起來的 當然要收的國際學生夠多program夠完善才辦得起來 而我想要表達的是 雖然他們的專業不好 英文程度不夠 但是他們絕對代表他們自己的文化 這是我們一定可以在他們身上看到的 只要肯把他們的文化挖出來 誰說不是邁向國際化的一步呢？！ （或者我對國際化的定義要求比較低 認為有機會接觸不同文化就算是了） 除非你的國際化只限english speaking 那我就沒話說了 最後想說的是 好不容易請到了這些國際學生（說是用請的因為台灣真的不夠popular） 應該要想辦法從他們身上挖到寶 透過這些學生來了解世界 當然一面要靠成大的各位的努力讓成大成為一個吸引國際學生來的學府 降才能預期未來能招收到原ｐｏ所謂水準高的學生 醫技 吳秉純 ※ 引述《generate (我可以一個人看電影)》之銘言： > 首先我很感謝這麼快就有朋友用心回應 > 除了我自己社團板我其實很少會在其他板說自己的觀察與想法 > 幾乎都把分享留給周圍好朋友 這次在借用學生會版就是希望大家多交流 > 當我在寫那篇文章時 我的確想過您的這些內容 > 哪個國家學生會有怎樣的生活模式其實我和很多朋友都很清楚也很認同 > 歐洲很多學校生活更是豐富多元 或您也可以用誇張形容 > 另外 由於當時要到美國國會遊說 需先受訓 我跟美國各長春藤名校學生 > 相處過三週 我當時的心態是入境隨俗 我不愛喝酒卻天天去PUB喝酒 > 因為我知道對他們來說那很放鬆 對我其實還好 > 但是有些在台灣國際學生已經到留連地步 且還影響著台灣學子 > 我只想體驗美國學生文化 > 但是 > 我不會穿拖鞋 因為我認為這點台灣做的比較好 > 我不會在火車站抽菸 因為我認為那不安全也影響市容美觀 > 我不會當街搭訕 因為我認為雖然被搭訕女生可能感到很受重視但也是頗為幼稚行為 > 另外翹課跟服裝儀容不整您認為對嗎? > 這些東西在美國他們認為很好 您認為適合在台灣流行起來嗎???!!! 自己想想吧~ > 每每朋友出國交換學生 我都只說一句話 > """去體驗 但是請帶你認為好的回來 切勿一切去接受 國外不是什麼都好""" > 需要因地制宜 > 所以今天我必須強調 這裡是台灣 不是美國聖地牙哥 > 我也跟我外國朋友強調過在台灣很多東西他們認為很好 但在台灣不然 > 我文中所指並非說明那些行為或習性絕對不好 也許是我文辭不夠清楚 > 但在台灣就是得體驗台灣文化 試問您到美國是否也跟我一樣入境隨俗了呢?想必是的~ > 反觀成大歐美國際學生 他們有嗎? 我的觀察是他們對台灣文化普遍不夠重視 > 對於我們習性也不夠認同 我們又何必把他們捧的高高的呢?????? > 台灣人悲哀就是不知道把持自己的文化 就連出國後也不敢適時充分展現台灣文化 > 美國亞太梧桐創投台裔美籍資深合夥人焦生海在矽谷時曾經跟我說 : > ""做人要台灣味 做事要美國味 他說他在國外已經超過20年 始終如一"" > 我給他的回應是 台灣很多現在行事風格已經美國味 我很認同 即便在國內也很可取 > 但是文化習性上 必須要有自己的主體性 切勿接受太多外來次文化 > 台灣已經被次文化殖民到很多年輕人不知道自己是誰 > 無法判斷哪些文化習性是對或不對 從哈美 到哈日 到哈韓 這些很令我感冒 > 不諱言 我非常痛恨崇洋人士 > 國外文化要去了解體驗尊重 但是不能忘記自己 > 尤其在台灣 更得充分讓國際學生接受台灣文化 而非被他們改變 > (當然您在美國就不在我論述範圍) > 我的國外朋友很喜歡找我 但是他們找我是想了解台灣 > 因為我懂得在國內充分表現台灣味 在國外適當表現台灣文化 > 我認為我ㄧ直以來都贏得他們尊重與對台灣文化習性的推崇 問心無愧 > 時代基金會執行長同時也是美國史隆管理學院首席顧問之一徐小波先生在台北曾經跟我說: > ""身為國際人 在國際要容忍他國文化 他認為台灣人在文化習性上太容易被國外影響 > 出國的朋友就算了 在國內的朋友很多也被外來朋友影響 且是負面影響"" > 他的話 正突顯我文中所指的問題核心 > 我在這裡也要讓大家知道 台灣文化絕對站得上了世界舞台 要有信心 > 面對國外朋友 一定要適時宣揚台灣文化且表現習性 > 我想這點我們都得努力 > 在成大的我們不需要全部學習歐美學校生活 > 我們做事美國味部分已經學起來了 切勿把文化習性也美國味 這並非我所樂見 > 切勿失去自己 > 我也必須澄清我文中所表達意思是那些國際學生的習性已經破壞台灣學生在成大建立 > 的文化氣息以及生活美感 他們若不知道在台灣融入台灣文化習性 > 我將不改我對他們素質的觀察與個人見解 > 我亦希望在國外的您 > 將來要把好的帶回台灣 切勿讓台灣成為次文化聚集地 > 會這樣殷切期待 是因為當您回文贊同國外穿鞋 翹課 搭訕 等等文化多開放多輕鬆時 > 我不禁懷疑你已經被次文化殖民了 我非常憂心 這樣的朋友其實我已經遇到很多 > 我也不願多談 > 歐美文化很多元 我想我比較偏向希望台灣吸收保留優質部分 > 切勿與我們台灣的主要價值觀衝突 否則台灣更別談發展文化觀光或是文化創產 > 自己都不重視自己文化了 > 誰會因為來到你的國家而去尊重去學習去融入你的文化與習性??????� > 出國後入境隨俗可以 也很鼓勵 但是我現在說的是在台灣 情況不同 > 全球化時代地方文化特性能否存活需要靠大家努力 台灣絕對有實力去保存並發揚 > 國外的文化您得用心去思考是不適合在台灣被重視被接納被影響 切勿崇洋 > 我有一位LA長大 大學才回台灣成大念外文系的同學也跟我說過台灣學生太崇洋 > 到了沒有自己文化主體意識的目的 他很憂心 吾亦然也 > 我有不少台美人朋友和歐美朋友來台灣唸書也不會大力宣揚他們那裡怎樣穿脫些很 > 輕鬆 每天到PUB喝酒很快樂 > 我看到的是去用心體驗台灣文化 我認為這是他們在台灣該有的表現 > 我外國朋友都知道我很台灣 他們反而很願意跟我交流 因為我一點都不崇洋 > 所以一再對我自己證明 對他人文化有所了解 對自己文化有所重視 > 別人才會尊重你 > 說了很多 我沒有時間整理這篇文章 很抱歉 有點亂 > 但是希望您了解 在國外求學所需要展現的文化與習性 跟在台灣不一樣 > 也希望你在那裡快樂地體驗他們的文化 > 我文中指出的部份是國外學生在台灣卻不懂的融入並尊重這裡文化習性 > 台灣學生不知道有多少人能夠在了解後不被他們影響太多且去帶領他們融入台灣生活 > 以及價值觀 > 另外 他們智識水準也不如我預期 英文能力更是令我訝異地差 > 這樣對成大國際化有幫助嗎??? 這讓我很失望~ > 我想他們比不上您在聖地牙哥求學後回台灣貢獻大吧??? > 所以國內外獎學金補助比例上是否該做適當調整???? > 成大材料 > 李國任 敬上 > Area Governor , Toastmasters International > (我帶進成大的是國際英語演講會 不是國外校園生活流行文化 成大有自己流行的文化) > ※ 引述《c3h7oh (陽光勝地牙歌)》之銘言： > > 恕刪 > > 背景介紹 > > 成大醫技96 目前在聖地牙哥州立大學做一年的交換學生 > > 也念過美國中學的8 9年級 > > 就我體驗到的國外學校生活提供一點看法 > > 上述所說的校園情況跟我在南加州看到的很像 > > 這邊的學生都是（十個女生九個半都是）夾腳拖就來上學 > > 而且並非我們學校而已 許多ｕｃ系列的學生也是 對我們來說可能不是很習慣 > > 和一個uc的學生聊過的心得是穿夾腳拖感覺很relax也很適合隨時衝到海邊去 > > （雖然除了ucsd以外的學校去海邊都要開半個小時以上的車程） > > 而抽煙方面 在我看過的外國校園裡面 > > 日本是很貼心的提供學生抽煙室 > > 而美國方面就是只要是在建築外面就可以抽煙 除非有標示禁止 > > 而台灣學生抽煙的比例比較低 所以學校才一直沒有相關的配套吧 > > 蹺課...這個就只能說是學生的個人問題了 > > 至於搭訕或者是夜店之類的issue 沒有要幫國際學生辯解的意思 > > 不過從我看到跟接觸到的外國學生 覺得這個是文化民情的不同 > > 這邊的學生去pub club很正常 去就是去放鬆 喝喝酒跳跳舞和朋友們聊聊天 > > 對他們來說pub也是他們生活裡面的一部份 > > 他們喜歡很吵的音樂然後在裡面用大叫的聊天 這點我也不是很懂 > > ucsd今年的醫學系新生orientation一個晚上是由學校出錢 > > 然後學長姐帶著他們去逛downtown大部分的pubs clubs > > 這邊的逛就是每家都進去半個小時 大家喝酒聊天跳舞 然後再換下一家 > > 隨便搭訕女學生我沒有看到不清楚他們的詳情 不知道是騷擾還是交朋友 > > 對於熱情（相較於我們）的西方人來說 > > 一般的搭訕或者是要電話約出去hang out都是很普遍的事情 > > 對我們來說就是不常發生的事情 這點可以跟他們明說的 > > 課業上的表現不是很優秀這個真的很難評論.... > > 除去學生自己不夠認真之外 是不是不適應老師上課方式 語言障礙？！ > > 我們一群交換學生出來也不是大家都拿ａ 有人課難到上不下去還要drop > > 這樣收這些拿不到好成績的交換學生對他們來講是不是也很浪費？！ > > 很好的想法 > > 但就我看到的現象 執行上面有困難 > > 我來交換的學校每年至少有150的交換學生的新生 交換的學校遍佈全世界各大學府 > > 可以說是我看過相當完善的program > > 裡面除了辦理我們這些外國來的學生以外也要推廣他們自己的學生到外國的大學去 > > 很合理麻...因為是交換學生的program有人來就要有人出去 > > 我們也會一直鼓勵認識的外國朋友來申請台灣的學校 > > 但是很可惜的 他們最多選擇的還是歐洲或澳洲的國家 > > 日本新加坡也是相當的熱門 但是台灣就不是一個被favor的地方 > > 原因有很多 一個是語言不通 台灣的繁體在美國很少學生學過 > > 而且成大很多科系科目都並非英語授課 對於他們是一大障礙 > > 真的想要學中文的很多人會選擇大陸的學校 因為很遺憾的簡體現在才是主流 > > 在這種情況下面 真正還會想來台灣的大概就是受寶島魅力吸引來的 > > 要在這些學生裡面還要設門檻感覺有難度 > > 因為就我看到的 是學生在挑學校 而非我們在挑學生 > > 這點大大的舉雙手贊成 > > 說了很多 > > 成大今天多了很多國際學生讓成大的學生有很多機會跟國際學生接觸我覺得是正面的 > > 不管他們今天在成大表現出來的學業成績有多麼的不理想 > > 但是至少他們來這邊將他們自己的文化呈獻出來讓我們了解 > > 會發現原來這個世界不是只有我們 好萊塢電影 跟美國的文化 > > 世界上各個角落的人都是用不同的生活方式生活著 > > ps.想到我們在這邊的成績有限制 太差了下學期會被踢出去 > > 不知道成大是不是也有對國際學生做同樣的限制 > > 醫技96 吳秉純 > > 寫的有點趕...有時間再來分享 > > > -- ◢◣ ︵︵ █▔◣ █▔█ █▔▔ █▔█ █▆▉ █ █▔█ █◣█ █▔● ◢◤█◣◢◣ ︵︵ █ █ █▁◤ █▁▁ █▁█ ▉▉▉ █ █▁█ █◥█ █ █ 夢之大地 逼逼ㄟ四 █▁◤ █ █ █▁▁ █ █ ▉▉▉ █▁ █ █ █ █ █▁◤ ※ Origin: <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: 68.101.180.209 → YBCO：萬事起頭難吧 嗯恩 11/16