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※ 引述《Taidu.bbs@bbs.ntu.edu.tw (博愛國小校友)》之銘言�
> 你的邏輯有問題
> 我承認了什麼事情
> 這也不是什麼疏失
> 也不是那裡好的問題

要不然你那幾句否定的話是講來幹麻的

> 我可沒說BOT是萬靈單
> 我只是請你去瞭解那篇文章的內容
> 看來你是看也沒看就回來這邊了
> 政府自建當然有不同
> 這就是你沒研究來發言讓人笑的主因

政府自建哪來有不同
一種是百分之百自建投資
一個是負擔16%的投資加上當銀行聯貸保證人
且自己要幫高鐵一大筆預算徵收沿線土地
請問一下 差別在哪裡

土地徵收就不是納稅人的錢??? 就不是政府投資
講沒有差別真是好笑

> 政府不懂保護自己你何必罵高鐵呢?
> ETC的案子錯不在BOT
> 而是他的選商有問題
> 政府怎麼作我認為是需要更強的法律素質

老實跟你講 BOT是越有錢賺越有商機的 民間廠商越有興趣
你以為遠通是台灣第一家ETC業者嗎
錯 台灣第一家ETC業者是中華電信
早在多年之前中華電信就配合高公局在北二高沿線收費站設置
非商業營運的試驗性質電子收費系統
營運上也沒有什麼大問題 以中華電信的能力及穩定性也不會輸給遠通
為何最後會無疾而終 你覺得問題出在哪
如果一開始中華電信作電子收費失敗 那麼民間廠商一點都不會考慮投資
就是因為民間廠商看到有利可圖 後續商機的市場大
才會一窩蜂想要積極參與投資

政府那時的態度就是鼓勵讓民間參與政府重大工程
哪知民間廠商心裡想的是怎樣來撈一筆
看看遠通的電子收費 光車上OBU 感應卡 扣款費率 等一些費用
裝上後會比買回數票通過收費站便宜到哪
更扯的是系統不穩定 扣款失敗的問題 還有建置成本比國外高
用的比別人貴 卻沒比別人好
還有政府選商本來就是政府的問題 若沒有問題
為何會出現弊案 為何交長受牽連 甄審委員受檢調調查

要談法律素質前 請先自問自己清不清廉公不公正
有法律素質不代表會有法治 守法觀念

另外 提醒一下ETC的BOT案是在現在執政黨任內決案的

> 是否可以請您告知"他們的下場是怎樣" 洗耳恭聽

下場有怎樣嗎....
不過是蔣經國一句[今天不作明天就後悔]
成為經典名句
那些同袍下場怎樣我不曉得
不過可以肯定的是不會受到白色恐怖

> 機場捷運跟高鐵都是在輪替前就執行
> 簽的案子當然讓他合法的時程跑完才可以
> 現在的BOT案子較小  不過我認為執行面才是BOT成功的根本
> 而不是說出的問題就一直講BOt不好

現在的BOT 很多民間廠商都誤解了他的本意
認為有錢賺有利可圖就好了
機場捷運BOT當時就是忽略了要服務機場捷運使用者為主
把附加獲益當成次要
結果搞到後來場站開發案都比建捷運來的重要
本該1998之後就要動工的機場捷運 拖到2004年還是沒有動工
最後長億被政府踢出門 到頭來延宕多年來的機場捷運還是由政府自建
就算機場捷運是輪替前就決案 但輪替後的政府也有責任
尤其是當廠商出了問題是就該評估是否讓BOT案繼續進行
結果讓這件BOT案終究從零開始 浪費了好幾年的時間

> 中山高當初的問題就是重重轉包 讓用路人繳了多少過路費才完成
> 當時的政府不抓這種東西 根本就是官商勾結

鬼扯
使用者付費你沒聽過
那早期台北市通往北縣的重要橋樑都需要付過路費
難道都是官商勾結....
如果你沒有付中山高過路費 後續國道基金怎麼來
說實在 現在的國道通行費拿來養護國道都不夠用了
沒給你增加通行費算不錯了還嫌

請問一下這項建設哪裡搖搖欲墜了

> 鐵路電氣化不是增加就代表他成功
> 現在台鐵的效率大概用柴電也可以比

癡人說夢話
鐵路沒有用電氣化 吃柴油的火車頭
營運成本會隨著油價變動增減
尤其現在油價越來越貴是未來的隱憂
再者柴油動力所製造的噪音 廢氣都是問題
先進國家鐵路都有一定程度的電氣化
再來 台鐵電氣化機車頭時速都比柴油機車頭來的快
尤其是現階段吃電的太魯閣號可以達到時速130公里

至於台鐵的效率是他自己內部管理問題

請問一下 這項建設又哪裡搖搖欲墜了

> 台中港現在有脫胎換骨嗎?

年營運貨櫃進出口120萬TEU
吞吐量四 五千萬噸

請問一下這樣的營運量 哪裡搖搖欲墜了

> 核能發電場跟蓋到核四有什麼關係?
> 小孩子一直生就代表資質好?

小孩子一直生不一定代表資質好
但核能電廠一直蓋代表國內用電量持續增高
尤其竹科的高耗電量 24小時運作 掌握台灣經濟盛衰的心臟
如果沒有北部的核電廠 根本就無法營運

連北部核電廠不夠用了 請問一下 這項設又哪裡搖搖欲墜

> 去看一個決定高鐵BOT的政黨智庫寫的東西
> 他們還有臉來說嘴 而且資料時間點太久
> 很多根本就是錯誤的
> 經濟日報那篇還敢拿出來 小學生的作文根本就是胡扯

你能寫出像他這樣的東西在說 還有
你寫不出來就沒有那種資格說人家小學生
也沒有資格說人家胡扯 因為你連罵人的資格都沒有

經濟日報東西不能拿出來 那請問要拿什麼 自由時報阿
錯誤 我告訴你 我手上有一兩本有關BOT案的理論實務用書
有很多在批判BOT案的弊端 其中不乏有政府的案子
請閣下常常去上雅虎搜尋 可以看一下國內的BOT案是褒多於貶 還是貶多於褒

> 隨便你說說
> 當時跟人家簽的約 條文是他們擬的
> 現在又說會怎樣怎樣
> 林豐正可是在簽約儀式說會盡一切力量讓高鐵通車
> 我上面的例子已講的很清楚了

從高鐵簽約那一刻起 台灣高鐵就是擺爛給政府看
不敢說以前政府沒責任 但是現在的政府也要負責
輪替前後的兩個政府都給高鐵耍
都幫高鐵擦屁股
因為這是台灣第一次建高鐵BOT 兩個政府當然不希望失敗
抱持著在怎麼樣也要撐 所以就被台灣高鐵吃定了
能怪誰 假如當初高鐵自建就不會有那麼多後續風波

> 您的認知與認識都太過幼稚
> 不過看你的發文水準也是正常

不好意思 通常只有黔驢技窮的人
講不過別人才會對發言者作諷刺文章 這種人我看多了
既然你講的出這種話 那我相信你的發文水準可能連幼稚都不如
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