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作者dogtsing.bbs@ptt.cc (颺) 看板: physics
標題Re: [問題] 生態學上能量不可循環 物理學上能量不滅
時間批踢踢實業 (2007/05/19 Sat 12:48:04)
※ 引述《PRSVW (cc)》之銘言:
:    如題  為什麼看到 生態學上  會說能量不可循環
:    而卻又在物理學上  看到  能量不滅  能量可循環這些字眼
:    看得我很錯亂
:    請幫忙解惑  釐清觀念
:    謝謝

這兩個能量指的東西不太一樣

我現在想到的角度有兩點,
第一就是如推文
吸熱=內能變化+對外作功 (熱力學第一定律,即物理上的能量不滅的表現之一)

舉例來說
一隻雞一天到晚走來走去 抓蟲吃  然後拉屎
吸熱(抓蟲吃)=
內能變化(雞有體力)+對外作功(雞把體力拿來走來走去 抓蟲 維持體溫...etc.)

ok 所以物理上的能量不滅滿足了

但是
雞不能只吃自己的屎過日子
因為食物(蟲)裡面的能量已經被他自己拿去作其他的事情了
要從剩下的屎裡面把能量拿出來的效率太差
有可能

把能量從屎裡面拿出來花雞所需要花的能量(消化吸收)  >
雞去找新的蟲吃 然後重新消化吸收 雞所可以得到的能量

所以 生態學裡說  能量不可循環
用更確切一點的字眼我想是 "生物可以利用的能量不可循環"

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我小小的總結一下:
雞吃蟲 拉屎 其中 1.物理上的能量守恆滿足
                 2.生態學上"生物可以利用的能量不可循環"滿足

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另外一個角度,其實跟第一點可以算是同一個啦,我只是分開討論而已,
等一下就會合在一起了

這個角度就是:熱力學第二定律

熱力學第二定律的表現方式之一可以是:
我們永遠沒辦法從低溫熱庫裡百分之百抽取可利用的功到高溫熱庫裡

剛剛提到 生態學上"生物可以利用的能量不可循環"滿足
這個其實可以算是熱力學第二定律的特例:
我們永遠沒辦法從低溫熱庫裡(蟲)
百分之百抽取可利用的功(雞的體力)
到高溫熱庫裡(雞)

然而熱力學第二定律是對物理上的能量流動方式的規定之一

這就好比是
台灣汽機車這麼多
但是因為交通規定 道路設計 和天然地形......等等
汽機車在移動的時候總是會有某種流動方式

物理上能量的流動 交換等等也是一樣的
只要在滿足物理上對於能量的流動和交換上的規定
(汽機車守法 機器本身能夠克服地形....等等)
能量是可以隨便跑的
(汽機車可以隨便跑)

所以 物理上的能量可循環 只要滿足物理上的一些相關規定就可以

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結論:
1.生態學上生物可利用的能量不可循環
2.物理學上能量不滅
3.物理學上能量可以循環 只要滿足物理學上相關的規定
4.第一點是第三點的特例


請問這樣的答案還滿意嗎? :)



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