※ 引述《mlcn (Lion Heart)》之銘言： : 大家好，這是在下布版第一po， : 之前關於軍神的絕學有過熱烈討論， : 在下也有一點淺見，只是限於時間，沒能上來分享， : 最近又有版友提起這個話題，並表達意見， : 也就趁這個機會po上來請各位指教。 : 本篇主要討論軍神爭議最大的絕招：返無。 : 一、關於一頁書破返無的方法 : 之前已有許多版友提過不同見解，這裡不擬重述，只講一點個人的想法。 : 在下以為，如果要貫徹編劇一開始對返無的設定以及一頁書對返無的破法， : 首先必須要設定一個前提：一個高手的掌力的內涵，可能可以包含不同屬性的 : 剛柔、陰陽、及五行之變，但是，唯有一個屬性是改變不了而且全天下皆一致的， : 那就是「真氣的順逆」。 : 在這裡我想借用金庸小說的例子作輔助：強如郭靖能以一身兼容降龍十八掌 : 及九陰真經二種陰陽剛柔截然相反的真氣，但是，在他體內的「真氣運行狀態」， : 仍然只能是「順向」，黃藥師、喬峰、段譽、虛竹等內家高手，亦是如此；一掌擊出， : 可能屬性有剛有柔、有陰有陽，但唯有真氣運行的狀態是順向，天下高手皆如此。 : 唯一的一個例外是歐陽鋒，他另闢蹊徑成就了「真氣逆行」之法而進入了 : 一個武學的新境界，但代價是自己神志錯亂。 : 而軍神也一樣。儘管他根基深厚，儘管返無能在與敵人氣勁接觸的瞬間洞悉分解 : 內力，但返無「本身」的操作方式，仍然以真氣的順向為前提，強如軍神，也無法 : 在不傷害自己的情況下逆運返無。 : 但一頁書做到了。他透過自殘的方式，讓自己一掌中同時包含順逆各半的真氣， : 而且保持神智的正常。順逆各半的掌氣不是沒能被軍神透析，而是在這個前提之下， : 要消解到「逆」的那部分的掌氣，也必須逆運返無，但如前所述，真氣的逆運是一種 : 極少數的例外，按照編劇的設定，必須透過類似一頁書自殘的方式，才能逆運， : 而軍神沒有自殘，所以即使他分析了一頁書的全部掌力，也無法中和解消逆運的那部分 : 真氣。 : 這是我對一頁書破返無方法的初步想法。 : 接下來面對的問題，就是後來軍神在戰鬥中想出來的「反反制技」：雙手各運正反 : 不同的返無，去化消一頁書順逆各半的掌力。我認為這個部分必須解釋為bug，因為， : 第一、如果真的貫徹編劇一開始對一頁書破返無之法的設定，是「一招」之內，包含 : 順逆各半的真氣，而非先後而至的「兩招」，因此，就算軍神真的做到雙手各運正反 : 不同的返無，也沒有作用，因為他從頭到尾面臨的就是「一掌」，軍神的第二招返無 : 返不到東西。第二、如果要逆運返無這麼簡單，當初一頁書也不必自殘，換句話說， : 依編劇一開始的設計，軍神是無法以另一手運使「真氣逆行」的返無的。 道友也是金庸迷呢^^，而且舉出的例子應該是有在如金庸茶館等討論區討論過才會 整理出的想法，其實就這部分我有提出一個簡單的說法，有空可去參考^^，其實這 很像金庸的迷思，誰是天下武功第一，又誰是速度最快等，難免大家意見不同 不過所有的探討我想應朝向編劇bug最少的路邁進才是，盡可能的相信編劇也是有 深思這問題才寫出這劇本的 : 二、有關返無是否須考慮根基問題 : 前面有版友認為本題的結論為「肯定」，我亦抱持相同的見解，但內容則不太一樣。 : 個人的看法是：返無不太可能「完全無視根基的差異」，因為如果返無可以完全無視 : 根基，那麼意味著如果有一天，一頁書、三教先天、朱武、練峨嵋、仙靈女神、棄天帝， : 再加上一個實力深不可測的素還真（？）同時發出一掌攻向軍神，在一聲「返無」後， : 這龐大的力量就此消於無形，這樣的結論似乎過於離譜。 : 因此，比較合理的說法應該是：返無要成功，不會完全無視根基的差異，但也不代表 : 返無的使用者必須使出和來襲的氣勁一樣強大的力量才能夠化消攻勢。例如，在八山柱 : 之戰中，一頁書一開始正常的「蓮華聖路開天光」，軍神用返無化解之後，還能拍拍身上 : 的灰塵，這說明當時軍神無論如何並沒有用出和一頁書一樣的力量。 : 所以，個人在這裡的結論是：由於返無是分析對手氣勁後加以分解，而不是硬碰硬， : 因此，不需要出到和對手強度相等的力量，但至少須出到一定比例的力量， : 所以拳皇才會說：「再強十倍，也破不了返無。」因為攻擊者提昇十倍， : 軍神無須跟著提昇十倍的真力，頂多依比例增加一些。 這點我與您的意見不同 第一、 『在八山柱之戰中，一頁書一開始正常的「蓮華聖路開天光」，軍神用返無化解之後，還 能拍拍身的灰塵，這說明當時軍神無論如何並沒有用出和一頁書一樣的力量。』 關於拍拍灰塵輕鬆樣，我的想法是，霹靂很多戰役在氣功對打時都有輕鬆的接招 當然您可能不同意上一句，另一個我用簡單的牛頓力學來說明，牛頓定理告訴我們 『作用力＝反作用力』。因為摩擦力的存在，粒子與粒子的碰撞（如彈性、完全彈性等） 都必須滿足牛頓定理，因此兩股相碰的氣功理應有反作用力！這沒問題，但是 今天返無的立意是用相反屬性的武功去中和，『而不是牛頓定理的碰撞』， 所以在返無後，才沒有反作用力，「也因此才會感覺什麼都沒有發生』，我們再舉一個例 子來看，若+3伏特的蓮華聖路開天光，返無用-3伏特，就能歸0，但若今天返無用-1伏特 電壓差不就存在了？ 因此，對手多大的內力，就必須用多大的內力去擋，其實我不覺得這有什麼問題 換我問一個問題，這是若今天假設啦，假設競天宗掌門會返無，你覺得他反的了如一頁書 軍神的掌氣嗎？ 『今天就是因為使用返無的是軍神，大家對他的根基沒有懷疑，才會一直繞在這回圈中』 其實就我前面講的，用電壓差來看 一頁書放了+10伏特加上火屬性的天龍吼，最多只能放-5伏特加水屬性的競天宗掌門， 怎返無？ : 三、有關返無是否只能被動發動 : 有版友認為返無是被動技。如果我對「被動技」三字的理解無誤的話，似乎是說 : 返無只能被動的防禦、當面臨對手的攻擊時，才能發動。我則抱持相反的看法。 : 如果說返無也能拿來主動攻擊，好像就使「歸一」沒有存在的必要。但是由劇中的 : 表現來看，似乎只能承認這樣的結論。首先是軍神一掌粉碎夕陽峽谷的那掌，照一頁書 : 的描述，該招應屬返無，而當時軍神坐在軍營之中，無人向其攻擊；再來就是八山柱之 : 戰，軍神在最後使出「神之雷」前，也是用一招返無化出一隻巨形的手掌握碎最後一根 : 山柱，當時，一頁書也未向其攻擊（當時軍神自己在想事情、陷入矛盾）。 : 因此，雖然這個結論某種程度上架空了歸一的必要性，但依劇情的表現， : 似乎是不得不然的解釋。 : 四、有關返無所能化消的物質 : 有版友提出，返無不是無所不消，例如血液，否則當初軍神不會中天衣有縫。 : 這點我也有些不同意見。 : 還是一樣，回到劇情的設定，按照編劇透過劇中人物的描述，返無應該是無所不消。 : 而軍神當時之所以中天衣有縫之毒，我的看法是：在軍神主觀的想像中，天衣有縫是他 : 神遺一族才擁有的至寶，不該出現在太歲身上。因此，當太歲身體產生異狀時，軍神 : 第一時間並沒想到那竟然是天衣有縫，以至於防禦的動作上慢了一拍；但返無依然有 : 發揮作用，否則的話，軍神當時中的就不該只是「一滴血」，而是「一灘血」， : 亦即：軍神對太歲之戰之所以中毒，不是因為返無對血液無效，而是動作慢了一拍， : 以致於有一滴血穿過了不完全的防禦網，沒被返無抓到。 返無確實沒有對生物體做過，有的只是岩石，而岩石看其化學成分，其實還是包含許 多人體內有的礦物質等，道友的動作慢了一拍這點與我想法是相同的，真要分析 我覺得是由於這是由於生物體血液是流動的、不是固定因此有許多作用，所以太複雜才 無法返無，不過我傾向編劇沒想那麼多，之所以會那麼演，應該是因為一些劇情需要， 如夕陽峽谷，劍聖的劍等，應該是為了讓其他劇情能合理演下去才硬湊出能 『返無有形物質』 如不想讓劍聖失敗，而是讓他的失敗歸咎於兵器被返無，這樣來中原的劍聖才有看頭 也才有東瀛不是沒人能抗軍神，讓觀眾有所期待，當然，後面這些純屬猜測 : 基於這樣的解釋，我對劍聖說「無瑕之劍無法被返無」的說法必須有所質疑。 : 按照劍聖的說法，無瑕之劍不會被軍神化掉的理由，是因該劍係由「柔鐵的粉末」 : 累積而成，因為本身就是粉末的組合，所以返無無法化消。但如果這樣的說法真的成立 : 的話，那麼我們是不是也可以說，夕陽峽谷的山壁也是細沙的粉末所組成，所以也不能 : 被化消？但軍神還是一掌化掉了夕陽峽谷，因此，如果貫徹編劇對返無的設定， : 無瑕之劍能免於被返無的理由是可被挑戰的。 : 以上是關於返無的一些淺見，敬請指教。 : 附帶一提，我好像有看到版友說到，軍神是先洞悉了天下的武學，所以才練成返無歸一。 : 我也不太贊成。因為如果這樣的說法成立，就代表如果軍神有一天遇到一個他從所未見 : 的武學，返無就無法加以化解；但由一頁書等人口中可知，返無並非是「先記憶後化消」 : ，而是在「接招的瞬間加以分析、中和」，因此，關於軍神「透徹了天下武學的根本」 : 這句話，我的解讀是：因為軍神透徹了天下武學的根本，所以他深刻的明白： : 繁複的武學招式是不必要的，真要無敵於天下，只要「進無不摧、防無可破」即可； : 而實現「進無不摧」者，歸一；實現「防無可破」者，返無。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.205.180