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作者: VACA (軟弱小哥) 看板: kongfu
標題: [轉貼]武術的實用點
時間: Wed Apr 22 00:25:30 1998

發信人: nicetea.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (有國中的感覺),   看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點!!!
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Sun Nov 30 03:19:00 1997)
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>==>發信人: "swordlee" <swordlee@tpts4.seed.net.tw>, 信區: Kongfu
>各位高手們:
>        最近我一直對於武術有意見,因為我的師兄弟他們對於武術有不太正確的觀念,
>他們對於基本功(樁功)非常重視,他們覺得功力出來了之後就可以用的出來了,那真是笑
>掉人家的大牙了!!!
>        我一直認為武術就是要能用,不然的話練他幹什麼要實際一點阿
>不然的話國術很快就沒人練了,各位說是嗎!!!!!
>                                                      對國術有很深的期許恩公

    基本上我對您的看法有點意見，國術的基本功也就是您說的樁功，我個人也是認為
    那是很重要的，練國術就如同鑄一把好劍一樣，鋼鐵本身的材質要好，鑄出來的劍
    才會是好劍，當然再好的材質，如果沒有開鋒也是沒有用的，但若不好好的鍛造出
    好的材質一開始就直接開鋒，那麼這也是一把不好的劍，練國術的樁步目的就是讓
    你有好的材質，有了好的材質才真正練習實用的部份，也就是要開鋒了，所以國術
    的進步開始時比較慢，但是後來會變得非常的快，而且練出來的才是好東西。
    一開始就教用法，似乎短期之內就可以看到成果，而且比別人強(一把爛劍功擊力
    當然比一堆廢鐵來得強，甚至也比一團精鋼來得強)但是很容易就斷了。
    國術有沒有人練就看他的觀念對不對，一味得講求快速，那麼練得也不是國術，那
    當然就會沒人練了，大家都變成只練「像」國術的國術了嘛！
    一點點想法，請大家指教。

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發信人: Who.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (無極還原),  看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點!!!
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Sun Nov 30 03:19:07 1997)
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  ㄟ....我覺得基本功的確是非常重要，並沒有錯啦！
  在我觀念裡，功力 = 勁法 + 身法....
  勁法要從各種基本功中熬出來，身法則是在拳套對待中學習....
  這兩者沒有相衝突，而且常常會互補....
  練基本功很好啊！為什麼練基本功就不能用哩！？不懂....

  而你所說得"用"是指！？
  是說跟一般人動手還是跟練家子動手啊！？
  跟一般人動手可能光靠手法身法就夠了，不過跟練家子咩....

  相信沒有一點裡子還是不要啦.....

  至於練拳的目的，我就不是以動手為目的啊！
  嘿....為什麼要國術一定要用才不會失傳哩！？
  是不是說練了多久就要能保證能用哩！？
  我們知道它能用，何必求用它哩....傷人或傷己都很危險的啊！

                                                      新手上路 多多指教

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發信人: ALIENSS.bbs@cis.nctu.edu.tw (電腦大帝‵∩∩′),  看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點!!!
發信站: 交大資科_BBS (Sun Nov 30 10:48:40 1997)
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嗯...你蠻有"截拳道"的概念喔..很適合練JKD..
不過..任何武術.功夫.都很重視基礎..JKD也是一樣..只不過差別在..
古老的練法,是由練習基本功,不管是樁功.蹲馬步...等等,從動作中,體悟道理,方法.
最後發現原來我蹲馬步蹲了三四年,基本功冶鍊的很紮實,悟出的也不過是兩的字.."實際"
所以需要花費很長的時間..
而JKD剛好是打破這種觀念,反過來..由"實際"求"需要",拿掉多餘的,不必要的,
會拖累成功的道理.方法,快速成長...

當然..也不是說古老的練法不好,只是因應現在的生活空間,很少人有這麼多的時間,
也不可能像古代一樣,一輩子都在練武..要花長時間來體會.領悟..

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發信人: Isd.bbs@csie.nctu.edu.tw (帝國級滅星者),  看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點!!!
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Dec  1 10:38:21 1997)
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  我想 '站樁到功力夠了一切就出來' 之說可能只適用於 '認真' 在站樁的人,
  試想, 一些樁步如三體式....etc 為什麼要用特殊的姿勢站? 為什麼明明是
  要操腰腿的東西還要用手比出動作? 有的人樁步一出全身就護得滴水不漏,
  有的人樁步漂亮但處處破綻, 所以樁功是不是一切, 端看站的人的心態, 其
  實國術也一樣, 一個人只有動作沒有內涵, 有如在地板上學游泳一樣, 不但
  無法達成效用, 而且還可能有害



發信人: Who.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (無極還原),   看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點(2)
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Mon Dec  1 01:33:22 1997)
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>==>發信人: "swordlee" <swordlee@tpts4.seed.net.tw>, 信區: Kongfu
>各位武術的先進和同志們:
>        武術說的實在一點,其實他只是個殺人的技巧,他是經過了祖先們的經驗何智慧
>才留下來的寶物,我們當然不能讓他消失在我們的手上,所以我非常重視武術的實用,當
>然基本功也是很重要,可是不能只會蹲樁就好了吧,完全不用腦袋去思索怎麼用,那就失
>去了武術的意義,各位說是嗎???
>        我自從跳脫出純蹲樁時期後,進步迅速,思索出很多武術本質上的意義,當然我
>現在還不能登大雅之堂,不過我相信我走的是一條正確的路,提出來給大家做一個參考,
>如有不同意見歡迎賜教(這是一個難得的討論區,希望大家多多提出意見,謝謝)!!!!!!
>                                                             呆呆恩公敬上

  以我感覺而言，中國武術已經超過一個純殺人技巧的格鬥範疇了....
  可以說是一種"動"的哲學、藝術....從動去求得這些....
  當然也可以只求健身或格鬥....

  我覺得基本操和用腦思索怎麼用也是不相衝突的.....
  連基本操我到現在還是一直在糾正自己的姿勢，尋求最好的感覺....
  至於思索怎麼用，也要能用的出來....
  如果你覺得這時候要這樣用，身體卻沒有相等的功力配合，勢必威力大減
  或是根本沒有效果.....這時就是基本功不夠的結果...

  在正式用時，你想什麼在用已經來不及了，就是要靠平常練習出來的反應
  就是平常怎麼練，現在就怎麼用.....
  而平常練樁步，此時你的身法變化就是要靠這個了....
  不然到時，各種變化根本無法應用和發揮的....

  而且自己想的最好還要跟老師師兄討論，確定無誤再說.....
  不然自己想了很久，可能是錯的，或是繞了一大圈才得到結論.....

  跳脫純站樁期，是學習一個拳的另一個開始....接觸這鍋拳的另一面...
  不過也許哪天你會覺得不足在回來練基本功吧
  那時會有另一種想法和心得....:)

  我只想說，樁步，雖各家不同....但是中國武術都有樁步吧！
  樁步是中國武術的一大特色......
  而環視世界，中國武術可是全球格鬥技個中翹楚....
  樁步重不重要就靠你想清楚嘍....

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發信人: nicetea.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (三年小成??),  看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點(2)
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Mon Dec  1 03:05:37 1997)
轉信站: maxwell!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!news.cis.nctu!news.csie.nc

>==>發信人: "swordlee" <swordlee@tpts4.seed.net.tw>, 信區: Kongfu
>各位武術的先進和同志們:
>        武術說的實在一點,其實他只是個殺人的技巧,他是經過了祖先們的經驗何智慧
>才留下來的寶物,我們當然不能讓他消失在我們的手上,所以我非常重視武術的實用,當
>然基本功也是很重要,可是不能只會蹲樁就好了吧,完全不用腦袋去思索怎麼用,那就失
>去了武術的意義,各位說是嗎???

   或許當初武術發展的時候確實只是單純的禦敵而已(我仍然不願意說它只拿來殺人)，
   然而它發展到現在我們之所以當它是個寶卻不一定單純是為了它那禦敵的效果而已，
   若單純只要禦敵，只要弄把槍來就行了，或是花些錢請一堆保鑣也行。
   當然，沒有一種武術只教你蹲樁而已，那當然永遠也沒有用，樁步是用法的本錢，然
   而若空有一堆本錢而不用，那也是枉然，相對的，一點本錢也沒有那更是別提用了。

>        我自從跳脫出純蹲樁時期後,進步迅速,思索出很多武術本質上的意義,當然我
>現在還不能登大雅之堂,不過我相信我走的是一條正確的路,提出來給大家做一個參考,
>如有不同意見歡迎賜教(這是一個難得的討論區,希望大家多多提出意見,謝謝)!!!!!!
>                                                             呆呆恩公敬上

   就如同我上次所說的，在學習用法的時候，看起來一定會覺得好像進步得比以前快，
   那是當然的，因為以前樁步所練的東西，在這個時候都一一兌現了，當然看起來進步
   很快，但是進步的空間到底有多大，那就得看樁步的基礎到底有多好囉！到了一定的
   瓶頸時你應該會發現再怎麼練用法也不會有多大的進步，此時就是該回去練樁了。

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發信人: pdunk.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (Run！Wakana！Run！),  看板: KongFu
標  題: Re: 武術的實用點(2)
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Mon Dec  1 03:15:51 1997)
轉信站: maxwell!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!maple

※ 引述《Who.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (無極還原)》之銘言：
    [原文過長，部分刪除。]
>   跳脫純站樁期，是學習一個拳的另一個開始....接觸這鍋拳的另一面...
>   不過也許哪天你會覺得不足在回來練基本功吧
>   那時會有另一種想法和心得....:)
>   我只想說，樁步，雖各家不同....但是中國武術都有樁步吧！
>   樁步是中國武術的一大特色......
>   而環視世界，中國武術可是全球格鬥技個中翹楚....
>   樁步重不重要就靠你想清楚嘍....

    我想他原本的意思是指師兄弟對於其他的應用完全不在意，
    而單以站樁來當作實力的依據吧！
    如果是這樣的話當然是不太好，有真的跟別人動過手的就知道，
    平常自己練把式、打沙包等等也許認為自己頗有小成，
    可是真的跟別人打起來時可能發揮不到一成的實力。
    光要抓到移動目標的攻擊距離便是十分難，再說還會有受到反擊的壓力。
    平常練習虛虛實實感覺不容易被抓到，
    真的打起來才知道人類其實還蠻難騙的。
    加上一些經驗上的差距等..
    所以我認為“只”注重站樁功而不考慮應用其實還是失之偏頗，不太好..



                                        轉貼自台大電機

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※ Origin: 盈月與繁星 ◆ From: Pelikan.sedorm.fju.edu.tw

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  天生萬物以養人
        人無一善可報天
          殺 殺 殺 殺 殺 殺 殺
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※ 信件出處: ●銘傳大學 築夢別境[bbs.mcu.edu.tw]●
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