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作者Epsilon.bbs@ptt.cc (我是EPS), 信區: astronomy
標題Re: [新聞][自由]斥資1.3億/中大將建置二米天文望 …
時間批踢踢實業 (Sat Jan 27 23:12:02 2007)
轉信站: GIBBS!ccnews.ncku!news.ccns.ncku!news.mksh.phc!news.nsysu!ctu-gate!ctu-
Origin: sally.csie.ntu.edu.tw

※ 引述《mpcb (繞了一圈)》之銘言:
: : 這篇文章沒有轉信過來 所以只好用手動的
: : 作者是wchen 不是我....

謝謝幫轉.
連線板的轉信近一年來都怪怪的.

原來葉老師的人才斷層指的是國內? 還以為是指日本.....

我對所謂大/小的界限的主觀劃分也與wchen網友 (^__^) 同, 二米.
這樣的主觀看法來自我接觸過的各大小望遠鏡,
望遠鏡一旦大於兩米,
營運/維護/建置科學設備(如相機或光譜儀)的成本就會劇增,
如果不付出相對成本, 又形同浪費大望遠鏡的潛力,
(譬如, 總不能在4m望遠鏡上放個SBIG的業餘CCD來做觀測主力吧)
在將望遠鏡發揮到最大績效的假設下, (以國內的流行語來說就是不養蚊子)
二米望遠鏡大概是一個歐美中大型大學或國內大型大學所能負擔的極限.

往上看一個等級, 略小於四米的UKIRT (現在正在用, 希望觀測結束前能打完這篇)
與CFHT, 這兩個集一到二國之力蓋的天文台,
(UKIRT是英國, CFHT是法國與加拿大再加上一所大學)
近年一直在吵營運經費不足.
這三個大國況且如此, 台灣要以己之力玩兩米以上的望遠鏡,
光談錢, 就足以得出目前不是時候的結論,
更別提要支撐這望遠鏡所需的人才.

比較可行的方法或許是, 透過加入別人的大望遠鏡計劃的方式,
學習最高等儀器的建置, 並獲得使用一流望遠鏡的機會以發展一流的研究.
台灣現在參與CFHT的模式就相當不錯.
而既然UKIRT也在喊窮, 如果台灣現有的研究人才能善用UKIRT的IR觀測特點,
藉機滲透進UKIRT也是有可能的.
如果有辦法, 能在Subaru等10m級望遠鏡上參一腳就更好了.
在台灣參與PANSTARR的部份, 如果能順利, 也是非常棒的.

對於台灣將要蓋的二米望遠鏡, 我的想法有兩面,
一方面很高興, 繼一米望遠鏡之後, 台灣終於要有部不算太小的望遠鏡了.
另一方面卻又有點擔心,
擔心一是, 台灣的情天率與視相都不頂佳, 光害又不小,
這部二米望遠鏡發揮得出二米所應有的觀測效能嗎?
如果只是要它做教學望遠鏡當然就沒這顧率, 但應該是要拿它來做真正的觀測吧?
這樣就不得不擔心台址與二米這口徑是否能匹配了.

擔心二可能源自於我對目前國內狀況的不瞭解,
(一月中回台灣, 可惜因種種因素沒機會到中央走一趟....)
現在把錢花在蓋望遠鏡上,
接下來有足夠的預算購買或製造可以與二米這口徑匹配的儀器嗎?
望遠鏡要發揮而做出一流的科學, 沒有好的相機與光譜儀是不行的.
同樣是二米望遠鏡, 放個2k*2k相機, 與放個2k*4K*10的相機, 結果就是會不同.

不論如何, 有自己的望遠鏡, 能做的事就是會比較多, 這是確定的.
現在的年輕人很幸福啊.


: 發信人: wchen.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw ( ), 看板: Astronomy_
: 標  題: Re: [新聞][自由]斥資1.3億/中大將建置二米天文望 …
: 發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Fri Jan 26 19:53:09 2007)
: 轉信站: BinaryBBS!news.csie.ncu!Evergreen
: 讓我說一下我的看法
: 一個國家應該要有些自己的設備,用來培養人才,
: 而要是能取得好的台址,又有足夠能力,就應該
: 追求最前緣的科技,而不要「重新發明輪子」
: 台灣本地沒有好的台址,天文學家的人數也
: 還不夠,因此目前沒有理由「玩大車」
: 至於大、小的界線,在可見光波段,我主觀認為是
: 兩公尺左右的望遠鏡,做為最起碼的教學與研究工具。
: 台灣在15年前就規劃2公尺可見光/紅外望遠鏡,但是後來
: 沒有成功。直到5年前,才獲得一台50公分望遠鏡的經費,
: 當時的理由是希望TAOS從3座望遠鏡增加到4座,以增加偵測事件
: 的可性度。後來韓國貢獻第四座,於是該費用便用來購置
: 目前的1公尺望遠鏡。但是這項計畫是要追求卓越,順帶建立國內研究環境,
: 1公尺望遠鏡要追求卓越不容易,但卻發揮了做為基本設備的功能。
: 國內拉拔電波天文的方法不是這裡的主題,但在OIR方面,我想1公尺望遠鏡
: 達到了相當的目的。起碼我們知道影像是什麼,而不只是使用昂貴儀器的業餘
: 愛好者,後來CFHT讓國內有了使用一流儀器的機會,1米望遠鏡在人才訓練
: 的搭配上,也有其功效。
: 所以,我心目中現在籌建的2公尺望遠鏡就是滿足這個「基本設備」的要求,以物理學門來說,
: 如同蓋個「普物實驗室」,然而弔詭的是,我們總要用到「追求卓越」,
: 或是「國際一流大學」的錢,因此必須說明如何用這些設備達到卓越。當然
: 如果有優越的構想,SDSS甚至 Pan-STARRS 都是兩公尺級的設備,我們(我自認)沒有
: 這樣的格局。我想這可能是葉老師說的人才斷層。
: 台灣沒有蓋更大型天文台的條件,天氣不頂好,領域的經費,以及更重要
: 的人才都不足。無論1公尺,或未來的2公尺,都只是整體向前推的一部份,我們開始
: 加入國際計畫,就是穩定的下一步。將來台灣參與的大型設備,
: 一定是在國外,好的地點,獨特的儀器,具前瞻性的科學課題,
: 但要參加這樣的計畫,經費龐大不說,其實是即使有錢也參不進去的
: 關鍵還是人才與經驗。
: 就算是歷史紀錄吧,我原來不贊成建2公尺望遠鏡,因為我認為1公尺已經
: 達到大部分訓練人才的目的。但如之前所說,2公尺是最低門檻,
: 才能有光譜觀測,以及研究一些河外源,將來2公尺配合1公尺,
: 有了成像與光譜研究,有了可見光與紅外的能力,我們才勉強算「自給自足」
: 否則現在我們發現的超新星,根本無法自己驗證,這樣不要說卓越,連
: 最基本的研究能力都沒有。
: 如同蓋個「普物實驗室」

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    除了愛我們腳下的大地  美麗的星空還啟示我們什麼?

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