※ 引述《ymca.bbs@golden.twbbs.org (寡欲)》之銘言： > ※ 引述《BioStar.bbs@micro.bio.ncue.edu.tw (澎湖小雲雀)》之銘言： > > 1. 生物體不能合成三聚氰胺 > > 2. 乳品製造到喝下過程中少有使用美耐皿容器 > > 一般的 PE PVC 塑膠袋不可能產生三聚氰氨 > > 3. 正常乳品尿素含量很低，溫度壓力又遠不如工業合成， > 很低是多低 以目前最好的設備可以驗出的含量又是多少? 在下的意思是說，乳品的尿素含量遠低於合成三聚氰胺所需的濃度 所以不可能在製造過程中足以產生三聚氰胺 > 你如何證明0.06ppm是額外添加? > 既然知道含量極低 請問你是多低? 你知道卻不講清楚是什麼意思呢? http://tinyurl.com/3ugkyr 工業合成主要使用尿素為原料，在加熱和一定壓力條件下： 高壓法（7-10MPa，370-450℃，液相）、 低壓法（0.5-1MPa，380-440℃，液相）和 常壓法（<0.3MPa，390℃，氣相，奶品不可能到氣相） 一大氣壓約 0.1013 MPa，奶粉製造可是用噴霧法， 不管是尿素濃度、溫度與壓力，都不足以使尿素合成三聚氰胺 所以不可能在製造過程中產生三聚氰胺 > > 故加工中產生也不可能，除非人為添加尿素到很高濃度，但這也是黑心 > > 4. 三聚氰胺幾乎不被動物細胞所吸收，可以排除乳牛吃進的影響 > > 是故乳品，正常情況下，絕對不可能有三聚氰氨 > > 本來就是不應該出現在乳品中...... > > 哪有超出多少就是惡意添加...... > 那我再請問 0.05ppm以下算不算有出現? > 虧你還是學科學的 就說了最多就是你不知道有沒有而已 > 你敢掛保證驗出沒有就是沒有嗎? 還不是可能有0.01ppm > 那誰要負責? 再掰阿? 喔！所以可以接受 2.5ppm ？ 0.05 當然是比 2.5 要安心 難道就因為懷疑可能有 0.01 就反過來支持 2.5 ？ 這種背道而馳的想法實在不可取 > > 就是因為沒有文獻 才需要用最高標準 > > 為了國人健康 應該以保守嚴謹態度來做 > 搞笑 你有沒有看過一些口香糖內含物質 也有說過一天不能吃超過多少? > 如果是差不多的意思 可以註明 一天不能喝超過多少 > 全部不能喝是正常的嗎? 再說一次 虧你學科學的...... 口香糖內含物質都是有經過科學的動物與人體實驗來證實 三聚氰胺有經過嚴格的科學的動物與人體實驗嗎？ 閣下的科學方法論真的要重修了！ > > 不知道... 這需要長時間的動物與人體實驗... > > 而且三聚氰氨本來就不應該出現在食品中 > > 看電視與看電腦螢幕所吸收的輻射傷害 > > 這已經有不少實驗了... 那分寸也才能拿捏 > > 更何況只要有電器就會有輻射或電磁波 > > 又不是像這次三聚氰氨本來就不該出現在牛奶中 > 建議你不要再強調 你強調這個沒意義 因為現在國內最好的機器 > 也只能保證沒有含0.05ppm以上 哪來不該出現這種說法? 國內最好的機器在國科會，可以測到 0.01ppb 因為只能保證沒有含0.05ppm以上，所以可以接受 2.5ppm？ 這是什麼邏輯？ > > 用多久還要看對岸的調查結果 > > 但是絕對沒有幾十年 > 我講的是雀巢還有克寧 你想到哪裡去了? > 明顯超量的部份當然沒有爭議 > > 不是廠家刻意添加三聚氰氨的 > > 是廠家買到被汙染的牛奶原料 > > 奶商為了欺騙廠家的蛋白質含量測定 > > 在牛奶原料階段就被些奶商或奶農動手腳 > > 所以不知情的廠商也是受害者 > 你確定嗎? 如何得知? 也許廠家跟他們串通也是可能 這個也還需要去調查 但是閣下以廠家不可能只添加這麼微量的三聚氰胺 來強掰奶粉製造過程中不可能的化學反應會出現 而且廠家沒有動機來加三聚氰胺， > 你自己想想 添加0.05ppm左右的三聚氰氨 有什麼實質上的意義 > 三鹿奶粉是額外添加超量的化學品 > 跟生產過程中產生的三聚氰氨可以比擬嗎? 再重申一次，奶粉的生產過程中不可能產生三聚氰胺 > 克寧以及雀巢多久以前就已經在大陸生產奶粉? > 又 你如何保證在之前這兩家廠商的產品完全不含三聚氰氨 > 又 你保證現在未驗出的產品"完全"不含三聚氰氨? > 明明沒這麼嚴重..... > > 金礦裡面本來就有雜質 當然是不能要求百分之百純金 > > 但是牛奶裡面本來就不應該有三聚氰氨(乳牛又不會合成) > > 當然就可以要求百分之百沒有三聚氰氨 > 你真的是學科學的嗎? 只要稍微有一點科學常識的人都知道 > 世界上沒有純XX的東西 你只能說含量有多高 > 或是含量多少以下 因為目前沒有檢測結果為"零"這種事情..... > 學科學的人帶頭混淆視聽 這樣對嗎? 閣下連 "生產過程中產生的三聚氰氨" 都可以扯得出來了 這樣對嗎？ -- Epsilon.bbs@ptt.cc 對 Sky.bbs@bbs.ncku.edu.tw 的評價： 「叫他去重修高中物理, 教會他這種基本的東西是他高中老師的責任, 你不必把這責任攬在身上. 」 -- →↓ Origin: 彰化師大生物系˙吟風‧眺月‧擎天崗 micro.bio.ncue.edu.tw ↑← Author: BioStar 從 218-172-156-209.dynamic.hinet.net 發表